杨凤安：当然。1951年1月25号我们部队撤回来了，27号敌人就开始进攻，如果之前我们再继续追下去就麻烦了。事实证明，彭总这个决定非常正确。彭总在指挥上运筹帷幄，每一仗都是胜敌一筹。我们以那样落后的装备，战胜这样强大的敌人，彭老总高超的指挥艺术发挥了非常关键的作用。

    主持人：后来我们在进攻汉城的时候是背水作战，后面就是汉江吗？

    杨凤安：是的，后面是汉江南岸。

    主持人：彭老总当时用什么样的策略对付敌人这种攻势呢？

    杨凤安：彭老总是有准备的。因为我们那个时候的部队打得特别艰苦，38军有的一个连就剩一、二十个人了。在这个时候，彭老总改变了方针，我们采取运动防御，就是间接抗击，我们以空间换取时间。在这个时候，彭老总回了北京一趟，我是跟着彭老总一起的。我们在2月19号回到北京，3月初再回去朝鲜。彭老总到北京主要是将朝鲜战场的情况向毛主席汇报，建议不用速胜的策略。这个时候就部署了第四次战役，我们间接抵抗、迟滞敌人，准备第二梯队到达后再进行反击。所以四次战役打了将近一个月，敌人也伤亡了好几万人。

    主持人：当时彭老总是怎么对战场形式作基本判断的？

    杨凤安：彭老总根据敌我情况作了整体判断，抗美援朝这个战场必须要持续打，速胜是不可能的，要在持续当中，不断地消耗敌人。在2月19号晚上，彭老总到金日成那儿去，两人确定了以后的作战方针，就是持续作战的方针。主持人：我们现在研究抗美援朝战争史发现，好象从中间一下子就一分两段了，前面一段是运动战阶段，后面就成了阵地防御了，那么这个转换是怎么样一个过程呢？杨凤安：这四次战役运动防御结束以后，第二线部队都上来了，就发起了第五次战役。本来这次战役是可以打好的，但是因为我们19兵团和3兵团新进去，没经验，所以我们消灭的敌人和我们自己的伤亡都很大，但是粉碎了敌人两边登陆、向北推进这么一个计划。打完了以后，实际上双方力量是旗鼓相当的。美国想向北进，再想占领别的地方已经不可能。但是我们想着把敌人打败，整个解放朝鲜，也不行。是在这样的情况之下，美国和联合国提出停战谈判，在谈判开始的时候，就已经转入38线附近阵地防御了。

    主持人：在进入阵地防御阶段之后，曾经有一个很形象的战术，叫做"零敲牛皮糖"，您能给我们介绍一下吗？

     "零敲牛皮糖"，领袖人物的创举

毛泽东与彭德怀在中南海 资料图片

    杨凤安：如果我们一下子包围敌人一个师、一个团，那我们一个夜晚都不能战斗，第二天敌人来了飞机，地面坦克一接应，它又可以跑出去了，在第五次战役的时候这样的情况挺多的。

    在这个情况之下，毛主席就提出来了，我们打敌人一个军的时候，最多歼灭它两个营，这样小口小口的，一点一点地吃掉敌人，"零敲牛皮糖"指的是这样的打法。

    在阵地防御当中，我们志愿军是越来越主动。彭老总这个时候就确定了一个方针，那就是谈判要认真地谈，战场上要积极地打，以打促谈。

    开始谈判的时候，美国是很骄傲的。要我们从38线附近撤到元山、德川、新义州这一线。当然我们要反对，所以就停止谈判了。紧接着李奇微发动了夏季、秋季攻势。夏季攻势是在东线，打了50来天，敌人伤亡很大，打出个"伤心岭"了，就是伤亡了一大堆，也没有怎么前进。

    西线是在马良山，我们64军阵地，也打了很长时间，把敌人部