[薛洪兴]：到后来，在刘伯承的使用上，毛主席还是知人善用的，让他当参谋长，让他当129师师长，让他最后当第二野战军司令员，在一些重大的战争关头，都派他担任重要的任务。比如“挺进大别山”，当时是我们战略防御的战略进攻，当时这个任务很艰巨，也有很大的困难。另外是无后防作战，所以有很多的困难，但是刘伯承和邓小平很圆满地完成了任务。

　　[薛洪兴]：再讲一个，“敌进我进”，这是毛泽东思想里面很重要的部分。毛泽东思想是集体智慧的产物，这是一个很典型的例子，“敌进我进”是刘伯承同志最早提出来的。是在1941年10月21号在北方局某会议上，刘帅的一次报告当中提出来的。

　　[薛洪兴]：当时他讲，因为我们传统的战法是诱敌深入，敌进我退，敌退我挡，刘帅就说，根据抗争的条件下日军队作战的特点，他说，我们一退再退，退向何处？我们退来退去，根据地就那么一块地方，往哪儿退？他说现在就是要敌进我进，打磨盘，要摸敌人的屁股。“打磨盘”大家都知道，是游击战的另外一个说法。我们打游击战要敢于抓住敌人的要害，敌人的要害是他的后方，是他的补给线和他的据点。“敌进我进”，在刘伯承那里有两层意思，一层是从抗日战争开始，从八路军来说，到了山西抗日前线以后，一方面和国民党正规军作战，一方面分出小部队，大量地进入敌后，所谓敌后，就是国民党正规军在日本军的打击下，留下了大批的地盘，我们八路军，包括刘伯承领导的129师派了很多小分队，逐步发展为根据地，这是大的“敌进我进”。

　　[薛洪兴]：就是说，敌人向我们进攻的时候，我们向敌人的后方大规模地发动群众，建立根据地，这是战略上的定义。还有一个小的方面是战役战略方面的“敌进我进”，是敌人向我们根据地发动进攻的时候，我们不能在根据地内和敌人死打硬拼，按照刘伯承的理论，应该派主力部队突破敌人的包围，进入敌人内部以后，打他的补给线、打他的据点，敌人势必回兵救援，我们达到了粉碎敌人围攻，粉碎敌人扫荡的目的，这就是“敌进我进”。

　　[主持人]：这个“进”，并不是和敌人硬碰硬，而是运动起来调动敌人。

　　[薛洪兴]：就是绕到敌人的背后，抓敌人的补给线，抓住敌人的据点，加以进攻，加以摧毁。敌人老窝被我们抄了，他当然回去救援。我说的“敌进我进”和毛泽东的观点有什么不同，毛泽东的战术有13点，把“敌进我进”列为我们抗日战争当中一个重要的战略原则，其中包含刘伯承的贡献。我们讲毛泽东思想是集体智慧的结晶，其中就包括了像刘伯承这样的指挥员的具体的理论贡献，“敌进我进”就是这样来的。

　　［主持人］：我们看一些影视作品里有一些情节，老百姓对着即将转移的八路军说，“你们要去哪，怎么不要我们”之类的话，八路军总是说，有一天我们会打回来的，这个情节是不是“敌进我进”在电影里具体的反映呢？

　　[薛洪兴]：谈到具体问题，具体分析。因为一般来说，毛主席的运动战方针有一套，十大精神原则里面毛泽东有一套，我们不以保守城市为主要目的，以歼灭敌人有生力量为主要目的，这点在抗争战争中无也得到体现，在游击战中也得到体现的。

　　[薛洪兴]：因为我们不是死守一个地方，因为当时条件所限，我们的兵力、装备和敌人还是有差距的，如果我们死守一点的话，肯定要受到很大的损失。刚才我讲了很多刘帅讲的运动战的原则，我们通过静态的运动战创造敌人的弱点，在电影当中，部队转移，就是这样的。我们在大的游击战过程中，因为我们部队行动以后，有的时候是使敌人不知道我们的行动目的，有的是佯走，就是我们派一支部队，造成一个作战目的，敌人以为抓住我们的主力了。像《南征北战》里面张营